Просмотр полной версии : Яка має бути ціна на EDGE-інет?
Эта "Таврия" очень нужна как раз там где троллейбусы не ходят. Во многих небольших городах Украины найти нормальную алтернативу диал-ап бывает непросто. Вот таким вот юзерам EDGE очень кстати будетИменно таким социально-заботливым оператором выступил Астелит. И радость от заботы про всех и вся резко сменилась руганью и недовольством.
Согласен!! Тем более, в тех небольших городках, где мобильный Инет может быть единственной альтернативой для выхода в мир, как раз и очень актуальна его ценовая доступность. Высказывание "надо больше зарабатывать" там не работает!Если я очень хочу иметь, к примеру, мобильный телефон, но у меня нет денег на него, то мне нужно говорить что производители завышают цены на свою продукцию?
Если есть руки+мозги - пошел, нашел возможность и заработал, если нет - значит нужно сопоставлять свои желания и возможности, а не устраивать волны в тазике.
Специально для Дейва: высунулся бы из столицы, проехался бы по стране, небольшим городкам и селам, посмотрел бы как там люди живут, и есть ли у них возможность тратить лишнюю копейку на завышенные тарифы?? И попробуй там "больше заработать" :mad:Во-первых, не нужно учить меня жизни еще и в подобном тоне, потому что я могу очень доходчиво и лаконично объяснить куда пройти. Оттуда не возвращаются :)
Во-вторых, ты у меня на плече не сидишь и о том сколько и где я наездил тысячи километров понятия не имеешь, поэтому не нужно наезжать.
ps. Кто хочет - тот находит возможности, кто не хочет - ищет отмазки.
Вот одно твоя цитата:
Можно смеяться?
Наверное, все, кто предлагает ночной тариф для мобильного Интернета, сплошные дураки, да? Оборудование не должно простаивать ночью.
А вот вторая:
Я не люблю голословных заявлений, продиктованных лишением возможности бесплатно тянуть музыку по ночам с Алькара. Скажи проще: "хочу дешевле" - это будет гораздо честнее.
Нужно же чем-то занимать канал? ;) А заявления не голословные, и бесплатный ночной Инет тут вообще не при чем - качал я только потому, что больше ничем с Алькара не скачаешь, был бы туда доступ с Воли - не мучался бы с этим GPRS и не спал под шум работаюшего компа ночью. :D
Не знаю, где сплошные дураки, а где нет - но тариф 4 грн/метр эпохи начала GPRS на современном рынке держать - это сильно.. :D
Добавлено через 4 минуты
Для меня нормально.
Пакет "Сови люди" днем 1 грн за мегабайт, ночью 50 копеек.
Нормально !
Ну а остальным 2 миллионам абонов что делать? Я могу прийти в салон и купить "Свои люди"? Зачем говорить за себя? Если у депутатов зарплата в десятки раз выше, чем средняя по стране, а за многое они вообще не платят или платят символические деньги (льготы и т.д.) - можно говорить, что в Украине все 47 милионов живут так как несколько сотен депутатов?
CDMA fan
20.01.2007, 17:00
ps. Кто хочет - тот находит возможности, кто не хочет - ищет отмазки.
И добавь еще сюда (с) Д.Кехо. Только к тарифу 4грн/метр данное выражение не имеет никакого отношения.
Зачем того же? Можно ведь сделать не так как у всех (как предлагает Маххх - 50коп/метр, ну гривна - это потолок).Ну вообще все можно сделать на уровне себестоимости. Только вот как показывает практика, такие провайдеры долго не протягивали.
CDMA fan
20.01.2007, 17:05
Это себестоимость по-твоему?:eek:
ЗЫ Про себестоимомть одного бита в GSM vs CDMA vs WCDMA уже молчу.
Давайте посмотрим на цену с другой стороны. какая цена у остальных операторов на интернет днем? 5.12, 4.96, 5.00, 4 грн - а у Билайн 3.99.
А ночью? 1.12, 1.00, 0.86, 0.75 - причем в большинстве случаев это АКЦИОННАЯ цена. А у Билайн 0.50 на постоянной основе.
Самая низкая цена вызывает столько недовольства? Странно. Давайте теперь повозмущаемся, что нам скорость нормальную предлагают! И правда, кому нужен этот EDGE!
Нужно же чем-то занимать канал? ;) Вот опять прокол, квазилогика получается.
Ты предлагаешь снизить тарифы в дневное время суток, но с чего ты взял что днем сеть УРС простаивает???
Ну а остальным 2 миллионам абонов что делать? Я могу прийти в салон и купить "Свои люди"? Зачем говорить за себя? Если у депутатов зарплата в десятки раз выше, чем средняя по стране, а за многое они вообще не платят или платят символические деньги (льготы и т.д.) - можно говорить, что в Украине все 47 милионов живут так как несколько сотен депутатов?Да ё-моё. :mad:
Коля хотел пакет с дешевым Инетом? Взял и добился. Берите пример!
Что другим мешает? Яйца/религия/что-то еще? Нет, блин, будут сидеть на диване и канючить: "ой, это дорого, ой это ни в какие ворота не лезет, сделайте дешевле" и т.п. еще и размусоливать про депутатов и бедных украинцев... "Сумує та плаче Україна, такая в неї доля" - бессмертное изречение!
CDMA fan
20.01.2007, 17:16
причем в большинстве случаев это АКЦИОННАЯ цена.Это с какой радости она акционная??
А ночью?
Про это читай пост Маххх выше.
Вот я и тоже хотел в это русло перевести. Если Би, например, существенно дешевле слонов по голосовым услугам - то тут понятно, +тарифы, -покрытие ("патамушта ... покрытие" (с))- каждый определяет, что ему важнее.
В случае с инетом: 3,99 от
5.12, 4.96, 5.00, 4 грн
оличается максимум на 20%. Разница со слонами минимальна.
Давайте посмотрим на цену с другой стороны. какая цена у остальных операторов на интернет днем? 5.12, 4.96, 5.00, 4 грн - а у Билайн 3.99.
А у Интертелеком - 0.75.:p
Коля хотел пакет с дешевым Инетом? Взял и добился. Берите пример!
Неубедительный аргумент. Это с такой же логикой можно "вон, Евгений Петрович захотел - и добился, на Лексусе щас ездит...".
Это себестоимость по-твоему?:eek: Нет, я не говорил что это себестоимость, как и не заявлял, в отличии от некоторых, что тариф сильно завышен.
Между себестоимостью и ценой есть прослойка, называемая прибылью. Мне пофиг, сколько оператор себе положит в карман - я чужие деньги, кстати, в чьем-то кармане считать привычки не имею. Я вижу качество работы услуги и считаю, что тариф за такую скорость, если к тому же она будет доступна в любом месте где есть покрытие, вполне адекватен.
Если я не в состоянии оплачивать эту услугу по этим тарифам, то я или не буду ей пользоваться, или найду возможность оплачивать эту услугу.
Меня EDGE со скоростью около 15-20 килобайт в секунду устраивает выше крыши, я для закачки мегабайт вареза/фильмов/музыки мобильный Интернет вообще не использую. Для серфинга - побайтовая тарификация есть, чего у других не встретишь.
Кому-то нужно качать музыку? Есть компьютерные клубы, можно сходить и накачать там или не поспать ночью - кому как удобнее.
Добавлено через 4 минуты
В случае с инетом: 3,99 отличается максимум на 20%. Разница со слонами минимальна.Да, минимальная разница. Но во-первых она есть, как и есть более честная тарификация (чисто психологически комфортнее), а во-вторых у меня валяется симка UMC, дали на работе - так вот GPRS от УРС в Киеве бегает в 2 раза быстрее чем EDGE от ЮМС.
CDMA fan
20.01.2007, 17:30
Мне пофиг, сколько оператор себе положит в карман
Если б я руководствовался данным принципом, то пользовался б Астелитом.
Это себестоимость по-твоему?:eek:
ЗЫ Про себестоимомть одного бита в GSM vs CDMA vs WCDMA уже молчу.
О себестоимости Инета "на входе" у оператора можно судить по тому, что Воля-кабель, например, отдает Инет конечному юзеру за 2-5 коп/метр, и им это выгодно. Воля - далеко не благотворительная организация. Учитывая все расходы на поддержание оборудования и персонал, полагаю, что себестоимость инета даже для GSM-оператора не будет выше 10-15 копеек. А продают его в 20 раз дороже. Такая сверхприбыль - это спекуляция. А если высокие цены держат специально для того, чтобы оградить сеть от перегрузок - так может нужно где-то в другом месте исправлять? ;)
Добавлено через 22 минуты
Да ё-моё.
Коля хотел пакет с дешевым Инетом? Взял и добился. Берите пример!
Что другим мешает? Яйца/религия/что-то еще? Нет, блин, будут сидеть на диване и канючить: "ой, это дорого, ой это ни в какие ворота не лезет, сделайте дешевле" и т.п. еще и размусоливать про депутатов и бедных украинцев... "Сумує та плаче Україна, такая в неї доля" - бессмертное изречение!
Пакет "Свои люди" является спец-тарифом для дилеров, так как я не являюсь дилером, то и пользоваться им не имею права. Иначе это будет нечестно. Доставать из-под полы, унижаться, не хочу даже пытаться - почему я не могу прийти официально как абонент и получить нормальные тарифы?? Ты же не можешь поцепить себе на авто милицейские номера и мигалку и рассекать по городу? Это незаконно. То же самое со спец-тарифом от Би.
Плакать я не собираюсь, я просто голосую рублем. Те денежки, которые мог бы получить Билайн при более низкой и разумной цене на Инет, уходят Диджусу (те же 4 грн) - и не только из принципа - просто между городами в поездах покрытие КС и его инет лучше работает, чем у Би, а мне именно в пути мобильный инет в основном нужен, в городе можно и потерпеть до дома/работы :-)
Именно таким социально-заботливым оператором выступил Астелит. И радость от заботы про всех и вся резко сменилась руганью и недовольством.
Я не говорил о шаровой услуге, я говорил о доступной услуге. Если метр траффика за 4 грн для тебя - доступная услуга, то я тебя очень поздравляю, жизнь удалась! :rolleyes:
Если есть руки+мозги - пошел, нашел возможность и заработал, если нет - значит нужно сопоставлять свои желания и возможности, а не устраивать волны в тазике.
Знаешь, мне это напоминает ахинею которую любили нести пару лет назад представители слонов про то, что их компании работают на гране рентабельности, а кому их услуги кажутся дорогими, пусть больше зарабатывают.
А у Интертелеком - 0.75
Берите пример, товарищи!
Что значит сильно завышена цена на услугу?
Если разница между себестоимостью и отпускной ценой больше 100% то цена сильно завышена. Никто кроме арабских нефтянников и торговцев героином с такой рентабельностю не работет.
О себестоимости Инета "на входе" у оператора можно судить по тому, что Воля-кабель, например, отдает Инет конечному юзеру за 2-5 коп/метр, и им это выгодно. Воля - далеко не благотворительная организация. Учитывая все расходы на поддержание оборудования и персонал, полагаю, что себестоимость инета даже для GSM-оператора не будет выше 10-15 копеек.Явные нелады с математикой и логикой: ты ставишь в один ряд стоимость базовой станции и пару десятков метров витой пары.
А продают его в 20 раз дороже. Такая сверхприбыль - это спекуляция.Мы не в СССР, чтобы употреблять такие словечки.
Кстати, считать чужую прибыль не очень красиво, если не сказать больше.
Пакет "Свои люди" является спец-тарифом для дилеров, так как я не являюсь дилером, то и пользоваться им не имею права. Иначе это будет нечестно. Доставать из-под полы, унижаться, не хочу даже пытаться - почему я не могу прийти официально как абонент и получить нормальные тарифы?? Ты же не можешь поцепить себе на авто милицейские номера и мигалку и рассекать по городу? Это незаконно. То же самое со спец-тарифом от Би.Вот это ты отмочил... Если в одну кучу cмешивается административное нарушение и "нечестно"... Ты же меня недавно отсылал по поводу моральности скачиваемой цифровой музыки к ассоциации звукозаписывающих компаний? Тогда то было честно, а сейчас уже нечестно?! Что это за метод ведения дискуссии - сплошная двуличность???
Всё, дальше можешь ничего не писать и никому ничего не доказывать. Если мне даже и захочется поучавствовать в подобном споре, я схожу на базар - эффект будет примерно тот же.
Еще раз: скажи что ты хочешь видеть тарифы на передачу данных в два-три раза дешевле, но не нужно же доходить до маразма.
CDMA fan
20.01.2007, 18:45
Явные нелады с математикой и логикой: ты ставишь в один ряд стоимость базовой станции и пару десятков метров витой пары.
Это тоже витая пара?
А у Интертелеком - 0.75
Берите пример, товарищи!
Я не говорил о шаровой услуге, я говорил о доступной услуге. Если метр траффика за 4 грн для тебя - доступная услуга, то я тебя очень поздравляю, жизнь удалась! :rolleyes: Благодарю.
Просто удивляет позиция некоторых товарищей, считающих, что если их "хочу" превелирует над "могу", то именно второе понятие должно быть снижено до первого, а не наоборот.
Знаешь, мне это напоминает ахинею которую любили нести пару лет назад представители слонов про то, что их компании работают на гране рентабельности, а кому их услуги кажутся дорогими, пусть больше зарабатывают.Не нужно путать Божий дар с яичницей.
Если лично я хочу, но не могу купить Лексус, то я не собираюсь тратить время на гневное порицание Тойоты или автосалонов на форумах, требуя снижения цен и повышения качества. От этого мои возможности и шансы на приобретение не увеличатся аж никак, как и не прибавится зависти к тем, кто ездит на таких машинах.
Так и EDGE - почему услуга должна на ровном месте взять начать стоить в несколько раз дешевле, а качество и скорость если не вырасти, то остаться на том же месте? Только потому что кому-то этого сильно хочется? Так от сильного хотения вообще мало что будет, разве что выдастся совет поездить по стране, поболеть за тех, кто не пожелал сделать свою жизнь лучше - ох, как же надоел этот популизм...
Если разница между себестоимостью и отпускной ценой больше 100% то цена сильно завышена. Никто кроме арабских нефтянников и торговцев героином с такой рентабельностю не работет.Ну и что? Может крестовый поход организовать с целью "отнять и поделить"? Революционные деятели с подходящим мировоззрением, похоже, есть.
Да должно быть пофиг, кто сколько зарабатывает. Мне периодически бывает нужна услуга гарантированно высокоскоростной передачи данных. Если нужно постоянно висеть в сети или качать музыку - альтернатива есть: 35 грн и нескучно от лотереи.
Добавлено через 4 минуты
Это тоже витая пара?Ну вот этого я точно не ожидал. Я думаю, ты в состоянии учесть разницу при развертывании сетей разных стандартов, затраты и т.п.
Добавлено через 21 минуту
Подытожу:
позиция "это очень дорого для меня, поэтому я требую сделать дешевле" напоминает требование капризного, не очень отдающего отчет в происходящем, ребенка.
Взрослый, уважающий себя человек или выберет более доступное ему предложение по своим финансовым возможностям, - а выбирать есть из чего, или это будет мотивацией к действиям, в результате которых недоступное станет доступным.
Рассуждения о том, что есть правильно, а что нет - и это при постоянной-то смене позиции по моральности, является абсурдом. Ч читать это нет никакого желания, поэтому давайте прекращать подобные лозунги. Можно подумать, что автор этих лозунгов всегда переходит дорогу только в установленном для этого месте :)
Со временем, наверняка тарифы будут пересмотрены из-за конкуренции, но сейчас соотношение цены/качество несравненно выше. Но резкое уменьшение цены повлечет падения скорости или качества услуги. Будьте честными перед самим собой, отвечая на вопрос: хотите ли вы этого?
Ну и повторю еще раз тезис: кто хочет - тот своего добивается, но не демагогией и подсчитыванием прибыли в чужом кармане, а конкретными действиями. Пример я уже приводил.
Мной движет здоровый эгоизм: я хочу пользоваться услугой, а не забочусь о том, чтобы в каком-то селе школьник наконец-то прорубился в мир и добрался до какого-то порносайта :)
Всё. В дальнейшем я предлагаю обсуждать развитие услуги, а не морально-финансовые аспекты индивидуумов.
CDMA fan
20.01.2007, 19:19
Ну вот этого я точно не ожидал. Я думаю, ты в состоянии учесть разницу при развертывании сетей разных стандартов, затраты и т.п.
Вот именно исходя из этих соображений я и голосую рублем.
Явные нелады с математикой и логикой: ты ставишь в один ряд стоимость базовой станции и пару десятков метров витой пары.
В любом случае, для того чтобы оператор быстрее "отбил" оборудование и свои БС, не должны переплачивать пользователи. Так что про огромные расходы на оборудование данного стандарта и дорогущий апгрейд сети не нужно. Проблемы индейцев... Для этого есть банки, кредиты. Думаешь, Воля только на витую пару тратится? Наивный, даже у проводного провайдера расходы дай Боже, да еще с таким количеством энд-юзеров, как у них..
CDMA fan
20.01.2007, 19:50
Мной движет здоровый эгоизм
Тогда все вопросы сняты.http://www.3g.co.ua/forum/smileys/tema.gif
Просто удивляет позиция некоторых товарищей, считающих, что если их "хочу" превелирует над "могу", то именно второе понятие должно быть снижено до первого, а не наоборот.
Мне это немного напоминает ситуацию с рынком земли в Киевской области. Там некоторые идиоты пытаются продать за 200 тыс. долларов, то что дай Бог, стоило хотя бы 10. Я в таких случаях говорю, что идиотизм и такие деньги встречаются в одном человеке крайне редко.
Если лично я хочу, но не могу купить Лексус, то я не собираюсь тратить время на гневное порицание Тойоты или автосалонов на форумах, требуя снижения цен и повышения качества.
Абсолютно согласен. А если тебе по цене Лексуса продают Волгу и говорят "беріть, воно хороше"? Интернет через GSM - это именно Волга, но никак не Лексус. И стоить оно должно столько же.
Ну и что? Может крестовый поход организовать с целью "отнять и поделить"? Революционные деятели с подходящим мировоззрением, похоже, есть.
Боже упаси! Речь не идет о том, что бы кто0то вмешивался в хозяйственный процесс. У нас рыночная экономика.
Речь идет о том, что бы говорить: "Товарищи! Вас обманывают! Вам пытаются продать то, что своих денег не стоит!"
Я думаю, ты в состоянии учесть разницу при развертывании сетей разных стандартов, затраты и т.п.
Победит сильнейший!
Еще раз: к чему привели попытки принести мобильный Интернет в массы и сделать чуть ли не основной услугой - уже все видят. Ты хочешь того же? Я нет, я хочу в любой момент получить услугу с высокой скоростью и не сидеть полчаса, забирая почту и проклиная качателей.
Ну и к чему привели? На Лайфе инет нормально работает даже днем. Так что не стоит тут рассказывать сказки, не пользуясь им
Почему никто не считает, что акции могут последовать позже, чем внедрение самой услуги? Никакой особой рекламы, ничего еще нет. Подготовятся, резберутся с платформами, возможно сейчас их это больше волнует, а к весне займуться интернетом, когда все будет готово и протестировано.
Ну а если кому не терпиться полазить через Эдж - тогда пусть заплатят.
Мне кажется, что все будет, стоит немного подождать.
ЗЫ Лично я сторонник именно цены около 30-50 коп\мегабайт. Это было бы ИМХО оптимально
Kondor_ua
23.01.2007, 00:34
Ну и к чему привели? На Лайфе инет нормально работает даже днем. Так что не стоит тут рассказывать сказки, не пользуясь им
Вотв вопросе качества я соглашусь с уважаемым Dave. Он прав в том что услуга должна быть платной и отпугивать любителей халявы. тем более ЕЖ кстати сетка джопореза на лафе лежит и не нужно пиара астелита.
Вотв вопросе качества я соглашусь с уважаемым Dave. Он прав в том что услуга должна быть платной и отпугивать любителей халявы. тем более ЕЖ кстати сетка джопореза на лафе лежит и не нужно пиара астелита.
Дружище, не рассказывай сказок тому, кто на телепонке гнусмас е900 ежом выкачал гигу за 3 дня. Пиарить никого не собираюсь, пишу то, что наблюдаю у себя
Это с какой радости она акционная??
Я иммел ввиду, что у КС (http://kyivstar.net/ru/promo/acebase/?id=465) и у УМС (не нашел инфы, но раньше это акция была) услуги Ночной Мобильный Интернет акционны. А у Би - основной тариф.
Ну и к чему привели? На Лайфе инет нормально работает даже днем. Так что не стоит тут рассказывать сказки, не пользуясь им
Угу! :( Смотря где! Нифига он не работает нормально, и не работал никогда!
Ну и что теперь скажут те, кто с пеной у рта защищал "справедливость" цены на EDGE-инет от Билайна в 4 грн/метр?? :D
Когда у Пиплов даже в обычном режиме 1х скорость не ниже, чем у супер-прогрессивного для Би ЕЖА, а если взять EV-DO то и 400-800 Кбит/с... :-) И цена в самом простом пакете без абонки и оплаты определенных объемов трафика всего 10 (!!!) копеек за мегабайт. А с определенным минимальным объемом услуг еще меньше. Причем обвинить этого оператора в демпинге и работе себе в убыток никак нельзя, а вот несовершентво GSM и жлобство Билайна налицо :lol:
Угу! :( Смотря где! Нифига он не работает нормально, и не работал никогда! Пусте струшування повітря. Хто не користувався - той не знає.
Rainbow, дякуєш за підтримку?:))
Ну и что теперь скажут те, кто с пеной у рта защищал "справедливость" цены на EDGE-инет от Билайна в 4 грн/метр?? :D
Когда у Пиплов даже в обычном режиме 1х скорость не ниже, чем у супер-прогрессивного для Би ЕЖА, а если взять EV-DO то и 400-800 Кбит/с... :-) И цена в самом простом пакете без абонки и оплаты определенных объемов трафика всего 10 (!!!) копеек за мегабайт. А с определенным минимальным объемом услуг еще меньше. Причем обвинить этого оператора в демпинге и работе себе в убыток никак нельзя, а вот несовершентво GSM и жлобство Билайна налицо :lol:
Как говорит мой друг(работает через интернет), мне этот Wi-Fi, 3G и СДМА до задницы.
Да, в Киеве они работают, но в Киеве у меня и так есть интернет.
А если поехать на одных, на море, в лес на природу. Там этих всех технологий попросту нет. И приходится платить по 4 грн за метр.
Да, в Киеве они работают, но в Киеве у меня и так есть интернет.
А если поехать на одных, на море, в лес на природу. Там этих всех технологий попросту нет. И приходится платить по 4 грн за метр.
Ну так покрытие - дело наживное, будет и в лесу, и на природе, для CDMA 800 разворачивать сеть легче и быстрее, чем тому же UMTS 2100 ;)
Даже если взять связь только в городе - весной и летом в кайф посидеть где-то вне дома, в баре, парке и т.д. - туда тоже с собой выделенку потянешь? :D
Пусте струшування повітря. Хто не користувався - той не знає.
Rainbow, дякуєш за підтримку?:))
Агась. Лайф і УМЗ доказали що якісного і дешевого інету в GSMмережах в принципі бути неможе. У мене воно не паше. І таких прикладів більш ніж достатньо. Ще треба?
Нормальною ціною на GPRS/EDGE нет на даний час 40-80коп. Не менше. Інакше буде те що продемнострував лаф.
Здаєється, уже було сформульовано висновок: у одни паше, в других ні. Все заолежить від району, розташування БС, і т.д. Навіщо знову і знову проводити ці "релігійні" війни?
Здаєється, уже було сформульовано висновок: у одни паше, в других ні. Все заолежить від району, розташування БС, і т.д. Навіщо знову і знову проводити ці "релігійні" війни?
Та ж кажу що це оператор для вибраних
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot